Emisiunea 100 de Minute, Antena 3
Postat la 2011-11-11

DATA: 11-11-2011
EMISIUNEA: 100 DE MINUTE II
POSTUL: ANTENA 3
ORA: 19.00
MODERATOR: ALESSANDRA STOICESCU
INVITAŢI: ADRIAN NĂSTASE
BOGDAN CHIRIEAC

 

Alessandra Stoicescu: Guvernul, în sfârşit alăasat câte ceva să scape din felul în care arată bugetul pentru 2012, aşa cum la-u gândit ei. Un buget spunea ceva mai devreme  în care din nou primesc mai mulţi bani SRI, SIE, SPP, MAI, e  an electoral.  Spuneau invitaţii mei, puţin mai devreme, o explicaţie  ar fi, trebuie să controleze foarte bine votul prin corespondenţă. Aş vrea să aflăm despre ce e vorba  dar vă rugasem şi vă rog în continuare trimiteţi-ne întrebări sau părerile  dumneavoastră despre felul în care este împărţit bugetul.  În studioul 100 de minute, în acest moment, fostul prim ministru Adrian Năstase, preşedintele  Consiliului Naţional al PSD, bună seara, mulţumesc foarte mult, vreau să vorbim şi despre asta.

 Adrian Năstase: Bună seara.

 Alessandra Stoicescu: Bogdan Chirieac, de asemenea, este alături de noi. Înainte de intra în miezul problemei, aş vrea să vedem exact la ce ne referim, guvernul, aşa cum spuneam, a găsit de unde să taie, cui să-i dea mai mulţi bani. În an electoral alocările bugetare cresc pentru administraţia prezidenţială, MAE, servicii secrete. Pe listat celor ale căror bugete scad se află Ministerul Culturii, dar şi cel al Dezvoltării regionale şi Turismului. La fel MAI şi Autoritatea Electorală Permanentă. Ramona Păuleanu  a citit absolut toate informaţiile pe carele avem acum.

 Ramona Păuleanu: Fericiţi sunt cei care lucrează în administraţie prezidenţială sau în cadrul serviciilor secrete.  Bugetele acestor instituţii se vor mări în anul 2012. Mai exact, administraţia prezidenţială  va primi în anul următor  cu un milion de lei mai mult  faţă de acest an. Teoretic, ar trebui să fim şi păziţi mai bine dacă pot spune aşa. Serviciile  secrete au şi ele bugetele mărite. Mai exact, SRI primeşte  15 milioane de lei, SIE-6 milioane iar  SPP-4 milioane.  În schimb guvernanţii nu prea au dat bani mulţi pe domenii foarte importante cum ar fi Cultura, Agricultura sau Educaţia. Bugetul agriculturii ar trebui să scadă cu un miliard de lei, Ministerul Educaţiei va trebui să piardă 200 de milioane de lei. La fel şi Cultura cu aproape 200 de milioane de lei. În total, anul viitor, jumătate dintre ministerele actuale vor avea bugete înjumătăţite, bugete mult mai mici aşadar, mult mai puţini bani de cheltuit.

 

Emil Boc: Paza bună trece primejdia rea, şi am mai repetat asta.  Adică vrem să ne luăm măsuri de precauţie că în situaţia în care lucrurile nu se îmbunătăţesc în Europa  şi în lume din punct de vedere economic în anul 2102, să nu fim nevoiţi să tăiem alte obligaţii sociale ale statului. Dacă lucrurile nu se înrăutăţesc şi merg înspre bine şi se confirmă prognozele de creştere economică, atunci România are şansele să îşi majoreze deficitul până la  3% pe  esa... conform angajamentelor cu Comisia Europeană  şi FMI. Asta ce înseamnă ? că  există posibilitatea de a avea lucruri mai bine pentru toată lumea.  Nu ne-am repezit la majorări de salarii şi pensii până nu suntem siguri că aceste lucruri pot fi făcute dacă economia permite şi contextul european nu se va înrăutăţi.

 

Alessandra Stoicescu: Premierul nostru, domnule Năstase spune că e fericit cu acest buget, că e normal să facem aceste împărţiri, că nu mărim pensiile şi salariile măcar până când suntem mai aproape de alegeri. Cum vedeţi datele pe care le avem până acum?

 Adrian Năstase: Are sens ce a spus.  Spunea că lucrurile se pot înrăutăţi în Europa  şi atunci, ca să ne apărăm, ar putea să migreze  din Italia, din Spania  o mulţime de tipi care să vină în România, mărim bugetele la serviciile de informaţii  în aşa fel încât să ne protejăm. Eu cred că România va fi o ţară a abundenţei şi criza asta din exterior, care, iată afectează grav alte ţări îi poate face pe cei de acolo să migreze spre România.

Alessandra Stoicescu: O ţară prosperă.

Adrian Năstase: Şi de asta este nevoie, dacă am înţeles eu bine, să mărim banii pentru SPP, pentru serviciu. Sigur, unii răutăcioşi ar putea spune că fiind an electoral, banii ăştia au o destinaţie specială legat de alegeri.

Alessandra Stoicescu: Explicaţi-mi într-un scenariu răutăcios desigur, nu în cel pe care dumneavoastră l-aţi spus.

 Adrian Năstase: Aşa ar gândi unii.

 Alessandra Stoicescu: Aceia care ar putea gândi cum s-ar putea folosi aceşti bani către servicii  cum se controlează poate alegerile aşa?

 Adrian Năstase: Nu pot să îmi imaginez toate lucrurile care se pot întâmpla. Dar eu cred că într-o perioadă care va fi agitată din toate punctele de vedere, bănuiesc că numărul telefoanelor care vor fi ascultate va fi mai mare. Probabil că alte operaţiuni care vor fi, chestiunile care vor fi legate de terorism, de securitatea pe stradă, chestiuni care vor necesita un anumit tip de  finanţare, o finanţare suplimentară.

Alessandra Stoicescu: MAE are, de asemenea bugetul mărit.

Adrian Năstase: Bănuiesc că este vorba  de întărirea consulatelor din străinătate care ar trebui, în filosofia actuală să se ocupe semnificativ de comunităţile de români şi să organizez votul prin corespondenţă. Va fi nevoie bănuiesc de mai mulţi bani la Poşta Română. Nu ştiu dacă  sunt alocaţi pentru toată corespondenţa asta din afară. Nu ştiu, vă înţeleg că le trimitem şi timbrele la cei care ne trimit înapoi corespondenţă. Şi filateliştii ar trebui să fie fericiţi. Ar trebui  organizată toată povestea asta fiindcă,  gândiţi-vă  vor fi sute de mii de plicuri care vor veni.  Ele ar trebui introduse totuşi într-o chestiune care să capete un anumit sens  filatelic.  Se pot face  o mulţime de lucruri în ţară, putem să aducem mai mulţi turişti în România care să  voteze cu autobuzul, de exemplu. Anul viitor va  fi nevoie totuşi din punctul acesta de vedere, iată, poliţia a fost transferată la primării. Primăriile vor trebui, în mod selectiv să se ocupe, mai ales Poliţia rutieră, acum este transferată la nivel local, vor fi o mulţime de probleme legate de transportul pentru vot şi va fi nevoie de o  supraveghere atentă.

Alessandra Stoicescu: Bogdan Chirieac, foarte pe scurt, din ce înţeleg.

Bogdan Chirieac: E o veste bună, Sandra Stoicescu.

Alessandra Stoicescu: Care? Că serviciile au buget mai mare decât. ..?

 Bogdan Chirieac: Prin faptul că s-au alocat anii la servicii vestea bună este că puterea actuală mai are totuşi de gând să ţină alegeri anul viitor. De ce nu o priviţi şi în felul ăsta? Că la fel de bine puteau să hotărască că  din cauza crizei economice nu mai este nevoie de alegeri şi rămâne PDL la guvernare  până când se va ieşi din criză, vreo 10 ani. Deci, faptul că dânşii se pregătesc totuşi de alegeri, chiar şi în cest mod, eu cred că este un fapt pozitiv.

Adrian Năstase: Dar, pe de altă parte, dacă ne uităm, Grecia, iată,  ţară care este în criză organizează alegeri anticipate. România care nu este în criză, aveţi dreptate, ar putea să nu organizeze deloc alegeri.

Bogdan Chirieac: Iată! Asta este o veste bună. Acest buget...

 Alessandra Stoicescu: Îmi place ironia  enorm aici.

Bogdan Chirieac: ... se arată că  vor să ţină totuşi alegeri. Că pe astea locale vor să le comaseze. Deci  să mergeţi. ..

Alessandra Stoicescu: Localele cu generalele. Dar asta e o speranţă că anul viitor rămâne an electoral.

Bogdan Chirieac: Totuşi anul  viitor s-ar putea să avem alegeri.,

 Adrian Năstase: Nu ştim.

Bogdan Chirieac: Nu ştim dar s-ar putea, deci după cum  e desenat  bugetul. ..

  Alessandra Stoicescu: Domnilor!

 Bogdan Chirieac: Doamnă, nu râde nimeni aic, pe cuvânt. Joaca-i joacă, treaba-i o treabă, oamenii ăştia nu se joacă.

 Adrian Năstase: Mandatul local, noi discutăm aşa, ne-am obişnuit,  am acceptat.

Alessandra Stoicescu: Ne-am obişnuit ca orice să fie posibil.

Adrian Năstase: Pare cumva că am acceptat idee prelungirii mandatului aleşilor locali. Mandatul e de patru ani, legea stabileşte clar acest lucru.  Constituţia stabileşte acest lucru.  E adevărat, prin lege se spun că mandatul poate fi prelungit în caz de dezastru natural, de. .

 Bogdan Chirieac: De război.

Adrian Năstase: Bun poate că...

 Bogdan Chirieac: Poate că nu e cazul. A trecut astăzi 11.11.2011, a trecut, suntem bine, nNu fost dezastru.

 Adrian Năstase: Mai sunt câteva ore. Sau poate guvernul, el însuşi se consideră un dezastru natural şi în condiţiile astea să amâne alegerile.

 Alessandra Stoicescu: Înainte de a vedea cum îl vede  Sulfina Barbu pe domnul Boc şi de ce  domnul Boc nu îşi pune problema să demisioneze, lucru despre  care am  discutat şi ieri, v-am auzit şi pe dumneavoastră făcând o asemenea declaraţie. Ştim deja,  săptămână grea pentru UE, premierul grec a demisionat în schimbul adoptării în Parlament  al  celui de al doilea plan de austeritate, prognoză economică neagră pentru 2012. Şi nici Berlusconi nu se simte foarte bine, tocmai cum spuneam. În acest moment  aş vrea să vedem o declaraţie interesantă făcută de Silvio Berlusconi cu umorul bine cunoscut.

 

 

 Silvio Berlusconi:  Şi toţi îmi spun „Berlusconi, pleacă acasă!”.  Ceea ce mă pune într-o poziţie stânjenitoare pentru că am  20 de case şi nu ştiu al care să mă duc !

 

Alessandra Stoicescu: Asta o fi şi problema lui Emil Boc,  mă gândesc. În  glumă sau nu, Berlusconi spunând „am 20 de case,  dacă mă trimiteţi acasă spuneţi-mi  la care anume vreţi să mă duc. De aceea nu pleacă ? O avea aceeaşi dilemă  şi Emil Boc?

 Adrian Năstase: Nu ştiu dacă el mai poate să meargă la Cluj  că înţeleg că acasă pentru el, la Cluj începe să fie  dificil. Sau unii vor să îl trimită al Cluj şi de aia îi pregătesc locul de primar acolo. Sunt o mulţime de scenarii.

Alessandra Stoicescu: Faceţi  referire al arestarea primarului în funcţie.

Adrian Năstase: Da, îmi pare rău, poate e nevinovat, nu vreau să mă pronunţ în chestiunea asta, Dar totuşi, e puţin  ciudat, de ce acum? Înţeleg  că operaţiunile respective de care este acuzat primarul sunt de prin 2009, au început în 2009. Deci înţeleg că e  vorba de o infracţiune continuată, l-au lăsat până acum şi la acest moment, probabil pentru anumite raţiuni pe care nu le înţelegem, pentru că au avut mai mult timp disponibil  cei de la DNA, exact acum au făcut această  operaţiune.  Nu a însemnat  nici flagrant,  sau nu a fost operaţiune de flagrant  din câte am înţeles. Şi atunci nu este normal să ne gândim că nu se întâmplă nimic la întâmplare în  zona DNA şi că este vorba până la urmă de o formulă care trebuie să ofere şi un balans cu o serie de atacuri în partea cealaltă  a spectrului politic. Şi, de asemenea  este un atac în cuibul de viespi de acolo de la Cluj al PDL, poate să fie şi o încercare de chiuretare a unei zone care afectează probabil şi PDL şi probabil cu un an înainte de alegeri s-a dorit şi acest lucru. Dar, evident că această operaţiune este făcută în dauna lui Emil Boc  şi creează o problemă de imagine la el acasă şi creează o problemă pentru organizaţia  PDL acolo.

Alessandra Stoicescu: Tocmai de Cluj.,

Adrian Năstase: Şi atunci ne întrebăm, eu mă întreb, e o chestiune făcută la întâmplate sa putem dă o legăm  e faptul că Traian Băsescu a fost în Germania, a discutat anumite lucruri, vede cumva o anumită evoluţie în România ? Ştie foarte bine că guvernul are  un grad de încredere de 10%, ştie că anul viitor va fi foarte dificil. Pe de altă parte, Emil Boc care nu se lasă dus pentru că este clientela din jurul lui care doreşte în mod evident  să mulgă vaca până la sfârşitul mandatului şi nu vor să plece de la măcelărie. Iar în partea cealaltă, există un anumit raţionament care spune, dacă vrem totuşi să mai câştigăm voturi, avem nevoie de o operaţiune de curăţare în interiorul partidului. Şi sigur că ne  gândim la lucrul ăsta.

 Bogdan Chirieac: Mie mi se pare total lipsită de eficienţă, să ştiţi. Decât să câştigi voturi, mai bine le cumperi.

Alessandra Stoicescu: Vreau să vă întrerup puţin  pentru că doamna Andreea Paul Vass, consiliera domului  Boc doreşte  să facă o lămurire, bună ssara.

Andreea Paul Vass: Bună seara.

Alessandra Stoicescu: Vă ascult.

Andreea Paul Vass: Am fost informată că dumneavoastră doriţi să discutăm despre buget. Poate am fost greşit informată.

Alessandra Stoicescu: Eu am înţeles că dumneavoastră doriţi să faceţi o precizare, vă mulţumesc că aţi intrat, noi discutam despre buget, am presupus că vreţi să ne aduceţi nişte lămuriri. Poate doriţi să ne spuneţi de ce au serviciile.

Adrian Năstase: Nu, dar de ce o forţăm pe doamna Vass dacă nu vrea?

 Alessandra Stoicescu: Dar nu doresc să o forţez. Dar am înţeles că îşi dorea

Adrian Năstase: Înţeleg că nu doreşte  dânsa.

Alessandra Stoicescu: Ne daţi vreo  informaţie legată de serviciile de informaţii, de ce au bugete mai mari?

Andreea Paul Vass: Cele mai mari bugete în proiectul actual se orientează către Ministerul Muncii, Ministerul Agriculturii, Ministerul Transporturilor, către Educaţie.

Alessandra Stoicescu:  Nu, Educaţia are un buget mai mic, doamna Vass. Sănătatea am spus că are un buget mai mare decât anul trecut.

Andreea Paul Vass: . . rămâne în continuare unul dinte cele mai mari bugete.

 Alessandra Stoicescu: E şi normal  e 6%  cât e normal şi cât ar trebui să fie?

Adrian Năstase: Discutăm de procente faţă de anul trecut  sau în valoare absolută?

Andreea Paul Vass: Cu mare regret vă spun că niciodată România nu a respectat... acest procent declarativ la nivel politic. Şi cu atât mai puţin poate să îşi permită acum, când bugetul este sub o presiune majoră. Dar referitor la creşterile de buget invocate în cazul SRI, SIE, SPP

Alessandra Stoicescu: Da.

Andreea Paul Vass: Acolo este vorba de  proiecte de investiţii.  Iar în cadrul preşedinţiei, nu e vorba de cheltuieli de funcţionare ci de  renovare a muzeului de la Cotroceni.

 Alessandra Stoicescu: Mulţumesc.

 Andreea Paul Vass: Dacă permiteţi, revenind la salarii şi la pensii, trebuie să le spunem adevărul românilor  că în prima jumătate a anului pensiile şi salariile sunt într-adevăr îngheţate dar este o politică responsabilă.

 Alessandra Stoicescu: Am spus asta.

 Adrian Năstase: Doamna Vass, dumneavoastră sunteţi consilierul primului ministru. Daţi-i dânsului sfaturi să iasă şi să lămurească aceste lucruri. Eu nu cred că dumneavoastră trebuie să ieşiţi să  explicaţi aceste chestiuni Sunteţi consiliera  primului ministru.

Andreea Paul Vass: Domnule Năstase, populismul este în comă politică. Va trebui  şi dumneavoastră cei USL  să înţelegeţi acest lucru.

Adrian Năstase: Doamna Vass, vă mulţumesc pentru sfaturi, eu vă rog deocamdată. .. când o să vă luăm consilier la USL o să veniţi şi o să ne spuneţi ce să înţelegem.

Andreea Paul Vass: Îmi permiteţi, domnule Năstase?

 Adrian Năstase: Deocamdată spuneţi-i domnului prim ministru ce să înţeleagă şi dânsul, după aceea să explice populaţiei ce să înţeleagă populaţia.  Dar eu m-am săturat de această modalitate în care dumneavoastră, fără nici un fel de responsabilitate în guvern  ieşiţi să explicaţi ce vrea să facă guvernul. Să iasă ministrul muncii să explice ce se întâmplă  cu bugetul muncii,  să iasă ministrul de al sănătate, să iasă primul ministru, aşa este normal. Aşa s-a făcut în ţara asta până la guvernul Bopc.

 Andreea Paul Vass: Domnule Năstase, responsabilitatea mea este una foarte  clară. Nu abdic de la verticalitatea profesională, dacă  dumneavoastră . ..

 Adrian Năstase: Nimeni nu vă cere să abdicaţi de la verticalitate. Eu vă cer dumneavoastră să îi transmiteţi  domnului prim ministru să vă ţină acolo în  calitate de consilier  şi să vă ceară sfatul.  După ce obţine sfatul de la dumneavoastră iese dânsul public având responsabilitatea  cuvintelor pe care le spune şi ne explică ce se întâmplă cu bugetul.

 Andreea Paul Vass: A făcut-o deja. 

Alessandra Stoicescu: Am difuzat acest lucru.

 Bogdan Chirieac: Doamna Vass a fost greşit informată.

Andreea Paul Vass: Dacă permiteţi, mai spun o singură propoziţie şi mă retrag.

 Bogdan Chirieac: Nu era nevoie de expertiza domniei sale.

Alessandra Stoicescu:  Vă mulţumesc , continui să vă  invit atunci când vom avea discuţii economice, când veţi putea, eu aşa am înţeles, că doreaţi să faceţi  precizări.

Andreea Paul Vass: O singură propoziţie, în anul 2012  cehii şi britanicii îngheaţă salariile. În anul 2012, portughezii, letonienii, italienii, grecii îngheaţă pensiile. Va trebui să înţelegem că nu e o politică  voluntară. Ci este construcţia unui buget  sub o presiune uriaşă pe care trebuie să înţelegem responsabil, raţional cu foarte multă...

Alessandra Stoicescu: La fel de bine am spus, mulţumesc doamnei Vass, există  o lege pe care foarte bune dac vrem ca statul ăsta  să funcţioneze, ar trebui să o respectăm, e legea. ..

 Adrian Năstase: În primul rând daţi-mi voie să spun următorul lucru, cehii, englezii, îngheaţă salariile la un anumit nivel. Au o anumită putere de cumpărare. Putem să discutăm la infinit aceste chestiuni dar eu cred că responsabilitatea aici înseamnă să se înţeleagă că şi români trebuie să trăiască, nu numai cehii şi grecii şi spaniolii şi trebuie să asigurăm, supravieţuirea populaţiei şi a celor care o duc îngrozitor de greu, să căutăm măsuri. Ori noi, săptămâna viitoare vom aproba cu majoritate de voturi date de guvernul Boc o lege privind asistenţa socială care va distruge de fapt sistemul ăsta de supravieţuire pentru foarte mulţi dintre românii care de bine de rău mai aveau câte ceva de pus pe masă şi de rezolvat în ceea ce priveşte întreţinerea  şi aşa mai departe. Ori eu asta nu înţeleg, Bun, chestia asta cu lecţiile de responsabilitate le-am tot auzit şi le auzim de la cineva care nu are nici o responsabilitate în cadrul guvernului şi poate să spună orice. Şi pe urmă iese primul ministru  şi ne spune a fost o părere personală sau la fel ca şi la BNR, cum s-a întâmplat în câteva rânduri.  eu cred că este nevoie în astfel de momente în primul rând de dialog politic. Pentru  că nu putem să facem dialog despre responsabilitate la televizor dar în realitate noi să  aflăm  datele privind bugetul să le vedem  îngheţate toate aceste date în Parlament, Legea care într-un mod absolut mizerabil a fost adoptată la Cameră diferit de ceea ce se adoptase la Senat, peste noapte, o lege care avea un cu totul alt conţinut, i s-au adăugat toate elementele  de blocare, de îngheţare a salariilor, pensiilor, absolut toţi indicatorii ca să îi poată  introduce în acest  buget dar fără să existe nici un fel de dialog politic. Am reacţionat la chestiunea aceasta. Şi Ce s-a întâmplat? Şi vine doamna Vass şi ne explică cum e cu responsabilitatea şi că trebuie să înţelegem.

 Bogdan Chirieac: Nu, domnule Năstase, haideţi să dăm deoparte chestiunea asta  cu doamna Vass. De ce nu admiteţi că nu e vorba de asta ?

 Alessandra Stoicescu: Eu am înţeles şi am apreciat crezând că vrea să aducă nişte lămuriri.

 Bogdan Chirieac: Probabil a sunat-o cineva pe doamna Vass şi a spus vezi că face praf bugetul, intră şi tu şi spune-le că nu ştiu ce. Nu despre asta este vorba.

  Alessandra Stoicescu: Nu vorbim despre chestiunile de fond domnule Chirieac.

 Bogdan Chirieac: Deci până  la urmă noi am lăudat bugetul, doamnă. Unu, am salutat, domnul preşedinte Năstase  şi cu mine, chiar dumneavoastră aţi fost de acord,  cu faptul că în acest buget se prevede faptul că s-ar putea să aibă loc alegeri anul viitor, e un fapt pozitiv de ce nu spunem asta.

 Alessandra Stoicescu: Vreau să ne întoarcem, la Boc şi la ce spuneam, demisia  lui Boc, cerută de multe ori de Opoziţie şi la acel  să zicem joc de cuvinte, iată ce se întâmplă în Grecia, iată ce se întâmplă în Italia şi nu numai, ce se întâmplă la noi. Vreau să vedeţi o declaraţie făcută de Sulfina Barbu acum.

 

Sulfina Barbu: Diferenţa  dintre  Emil Boc  şi Papandreou şi Berlusconi este că Emil Boc a avut curajul să ia aceste măsuri. A pierdut din susţinerea electoratului dar România este într-o situaţie mai bună decât ţările respective. Cei care nu au avut  curajul  să ia, trebuie să plce. Şi pleacă. Cu guvern cu tot.

 

Adrian Năstase: Eu cred că doamna Sulfina Barbu nu a fost suficient de bine informat în legătură cuce s-a întâmplat în Grecia.  În Grecia, eu am văzut un lucru  absolut remarcabil,  faptul că un prim ministru care putea să meargă tot aşa ca şi Emil Boc din groapă în groapă şi să  creeze  probleme în continuare a acceptat  să îşi dea demisia. Un preşedinte responsabil, nu un preşedinte jucător care e doar preşedintele PDL a fost capabil să aducă la masă şi reprezentanţi ai Puterii şi ai Opoziţiei, să constate că fără un nou Parlament, cu o nouă legitimitate dată de vot în alegeri anticipate care va avea loc votul  ăsta în februarie anul viitor nu se poate regăsi încrederea internă şi că este nevoie de un guvern de tehnicieni care să vadă cum funcţionează economia în situaţia asta de criză în care se întâmplă exact ce am auzit aici, investiţii în anumite zone inclusiv cele 4 miliarde care vor fi băgate în drumuri şi alte poveşti din ăstea absolut electorale, dar cu efect de multiplicare minim. Pentru că problema nu este numai să faci investiţii. Problema este ce fel de investiţii faci. Dacă efectul de multiplicare este suficient de mare ca să antreneze după aceea...

 Bogdan Chirieac: Dincolo de orice...

 Adrian Năstase: Iertaţi-mă, grecii de asta şi-au creat probleme, ei s-au apucat şi au făcut zeci de stadioane pentru olimpiadă şi nu au mai făcut nimic cu ele, ce să mai facă mai departe? Nu pot să organizeze olimpiade în fiecare săptămână. Şi atunci investiţia ca atare care a dat  posibilitatea  unor comisioane şi a unor aranjamente o singură dată, după aceea ele au rămas  blocate. Ele nu au mai contribuit la PIB –ul Greciei. Şi de aici unele blocaje, nu învăţăm nimic din lucrurile astea?

 Alessandra Stoicescu: O să vă răspund exact ce spun cei de la PDL, noi am făcut, am tăiat salariile în 2010, de asta suntem pe linie de plutire acum, se duce Traian Băsescu şi spune 2013  un an pe zero.

Adrian Năstase: Asta e o glumă. Deci, în primul  rând, eu vreau să vă spun. .. el se joacă iar cu deficitul bugetar pe cash şi pe formula europeană.  Până la urmă dacă discutăm despre o scădere a deficitului bugetar de la 4,4 la 1,9  cât l-au anunţat ei pentru anul viitor înseamnă 3,8 miliarde de euro care trebuie tăiaţi din cheltuieli.  Nu ştiu dacă la momentul acesta  o astfel de scădere  al care trebuie adăugată dobânda pentru lata datoriei publice, la care trebuie adăugate în continuare arieratele, sumele de bani care nu au fost plătite pentru profesori, judecători  şi aşa mai departe, deficitul real este mult mai mare. Iar plata pentru datoriile pe care le avem, plata pentru deficitul de la pensii care va exista în mod evident şi anul viitor, toate lucrurile astea  vor crea de fapt nevoia,.... probabil că va trebui să avem un plus de 5% la venituri, nu deficit de... iar în 2013 să fim serioşi, cine mai stă să contabilizeze atunci, va veni un alt guvern, ar spune  avem o altă filozofie. Poţi să te angajezi de pe acum să spui ce se va întâmpla  cu bugetul Românei în  2013?

 Bogdan Chirieac: Nu, dar publicul larg înţelege mai greu aceste lucruri. Dar fiindcă vorbeaţi de Grecia, un singur lucru e de reţinut acolo, rata de absorbţie a fondurilor europene de către  Grecia e de  120%, în România e 3,7%. Dincolo de orice persistenţa guvernului Boc la conducerea României este un mare risc pentru securitatea naţională.

Alessandra Stoicescu: De ce spuneţi asta? Pe scurt.

   Bogdan Chirieac: Tot timpul pe scurt. Pe scurt, problema este chiar domnul Boc care nu poate să administreze această ţară în mod corespunzător. Vorbeam de fondurile  europene, absorbţie 3, 7% şi o mare parte a administraţiei, în general, blocată. Sunt câteva ministere unde se mai mişcă ceva. Dar, în rest este un dezastru,

Alessandra Stoicescu: Luăm o pauză de publicitate. Imediat după, vreau să discutăm despre ce s-a întâmplat la Senat, de ce se întâmplă  în PSD...

 Adrian Năstase: Senatul american?

 Alessandra Stoicescu: Senatul american, desigur şi cel italian să vedem ce se mai petrece. Mă interesează care ar fi ieşirea, dacă spunem Boc nu pleacă, ei, PDL, cei de la putere susţin în continuare că ese cel mai bun premier din UE, ce rămâne celor care nu cred asta  sau simt efectele.  unei politici care nu e sănătoasă?

 Bogdan Chirieac: Adică la 94% din populaţia ţării.

Alessandra Stoicescu: Pauză de publicitate  şi revenim. Din nou în direct la „100 de minute”. În ultima săptămână s-a  discutat destul de mult  despre ce s-a întâmplat în PSD despre criza de a-l schimba din funcţie cu Titus Corlăţean pe preşedintele Senatului Mircea Geoană. iar lucrurile  au evoluat interesant, am tot vorbit despre ele. Acum aş vrea să vedeţi o ultimă declaraţie a lui Victor Ponta  care nu acceptă  ca Mircea Geoană  să nu fie exclus din partid. preşedintele  Senatului a picat testul de fidelitate şi acum se ţine de scaun, asta spune liderul PSD.

 

Victor Ponta: Din păcate domnul Geoană , aşa cum a procedat şi în  97, când şi-a păstrat funcţia de ambasador şi, sigur i-a uitat pe cei care îl numiseră acolo, ţine foarte mult la o funcţie. Eu nu mi-am propus să  rămân cu orice preţ într-o funcţie. Nu vreau să fiu  un preşedinte de paie. PSD a pierdut ultimele 6 alegeri pentru că a avut un preşedinte de paie.

 

Alina Petrescu: Destul de dur Victor Ponta   în acest moment. Ferm într-o poziţie în care spune am avut susţinerea celor din BPN şi a dumneavoastră, şi a preşedintelui Iliescu. Cum stăm acum care este  stadiul în interiorul PSD?

 Adrian Năstase: Nu am să comentez foarte mult pentru că deciziile urmează să fie luate în perioada următoare. Decizia BPN a fost de a ne angaja într-o procedură care să vizeze schimbarea lui Mircea Geoană  cu Titus Corlăţean. Colegii de la Senat au încercat acest lucru, nu au reuşit. Marţi s-a discutat dacă să se facă o cerere de revocare, au fost interpretări diferite şi anumite  confuzie de proceduri, poate  că şi noi am avut o instabilitate în comunicare. Dar, în esenţă, decizia  BPN nu a fost contestată de nimeni. Problema  însă, şi aici este al doilea plan, primul plan era cel despre care am vorbit, cel legat de postul  de preşedinte al Senatului, nu mai intru în detalii s-a discutat săptămâna aceasta despre toate detaliile relevante, al doilea plan, relaţia  lui Mircea Geoană  cu partidul. Şi practic comisia de arbitraj a partidului va decide probabil duminică din acest punct de vedere  dacă va fi o acţiune, ce fel de sancţiune, dacă se va merge pe excludere, dacă se va propune excluderea sau nu.

Bogdan Chirieac: Dar dumneavoastră, domnule preşedinte, ca unul dintre greii partidului sunteţi de acord ca domnul Mircea  Geoană  să părăsească funcţia de preşedinte al Senatului?

 Adrian Năstase: Eu am fost de acord  să se facă această schimbare, asta a fost decizia BPN pentru că în cadrul discuţiilor, nu ne-am pus problema de a face cadou PDL funcţia de preşedinte printr-o revocare a lui. Şi cred că de aici a apărut şi o anumită confuzie.

 Bogdan Chirieac: Şi acum partidul este hotărât să meargă până la capăt dacă  domnul  Geoană  nu demisionează să ceară revocarea domnului Geoană, chiar PSD să ceară această revocare.

Adrian Năstase: Nu ştiu încă. Aici nu vreau să mă pronunţ. E o chestiune în care conducerea partidului, BPN nu s-a pronunţat.

Bogdan Chirieac: Duminică la ora 13.00 aveţi

Adrian Năstase: Deci, încă o dată, sunt două planuri diferite. Duminică la ora 13.00 sau la 15.00, nu ştiu exact se va pronunţa comisia de integritate. Şi aceasta va analiza dacă nu cumva sau în ce măsură Mircea Geoană a încălcat  statutul prin conduita lui, prin faptul că el nu a acceptat spre exemplu procedura ca atare, a respins-o şi poate că sprijinul lui ar fi fost util în măsura în care el ar fi fost de acord să facem operaţiunea asta luni, poate că reuşeam să facem două. ..

Bogdan Chirieac: Prin mişcarea actuală rezultă că dacă PSD va pierde funcţia de preşedinte al Senatului, aşa cum probabil  se va întâmpla, de vină este domnul Mircea Geoană care nu a acceptat din primul moment cererea partidului de rocadă, nu? Aşa rezultă....

Adrian Năstase: Aşa apare.

 Bogdan Chirieac: ...că sunt bătrân şi am văzut multe ale partidului.

Adrian Năstase: Aşa apare.

Bogdan Chirieac: Deci în acest moment nu se ştie de ce era vinovat Mircea Geoană  când s-a luat decizia, dar de acum încolo ştim de ce s-a făcut vinovat.

 Adrian Năstase: În opinia mea, da.

Bogdan Chirieac: Dar nu ştim ce a determinat mişcarea domului Ponta. Apropo, mişcările domnului Ponta vizavi de  domnul Geoană, această decizie el consideraţi impetuoase, înţelepte ,pripite?

Adrian Năstase: Poate că nu avem întotdeauna o abordare 100% identică  dar aici cred şi eu că este important, sigur că e opinie personală...

Alessandra Stoicescu: Da înţeleg aceasta, chiar este personală, nu aşteptaţi să vi se mai spună.

Adrian Năstase: În  general exprim opinii personale. Dar cred că este foarte important, atunci când porneşti o bătălie să fii  sigur  că mai ales în posturile importante sunt oameni care chiar fac parte din echipă şi vor să fie în echipă.  Ori ăsta a fost semnul de întrebare pe care ni l-am pus cu toţii.  Şi nemulţumirea. Pentru că bun, putem să discutăm despre anumite episoade. S-au acumulat  o mulţime de lucruri.  În BPN nu a s-a discutat despre o anumită chestiune care să justifice spre exemplu această  schimbare. Dar fiind vorba de o mulţime de elemente care înseamnă de acum intrăm în linie dreaptă în ceea ce priveşte bătălia pentru anul viitor, cei mai mulţi dintre colegi, ei care au luat cuvântul s-au pronunţat în acest sens. Şi decizia  a fost pentru schimbarea lui Mircea Geoană cu Titus Corlăţean,

 Alessandra Stoicescu: Vreau să vă întreb dacă îl pot interpreta  pe Victor Ponta  de mai devreme ca făcând revenire  şi la alegerile din 2004, cu 6 alegeri am pierdut, că nu îmi ieşeau  6 la număr. „Am pierdut  6 alegeri din cauză că am avut un preşedinte de paie”?

 Adrian Năstase: În 2004 eu eram preşedinte şi contest vehement o astfel de interpretare.

Bogdan Chirieac: Nu, au fost alegeri locale,  europarlamentare.

Alessandra Stoicescu: Le-am numărat, de  asta îl întreb pe domnul Năstase.

Adrian Năstase: Plus că Mircea Geoană a fost ales preşedinte la congresul  din primăvara lui 2005 deci nu se poate pune în discuţie chestiunea aceasta.

 Alessandra Stoicescu: Adică se referă  doar la Mircea Geoană,  eu aici voiam să vă aduc  „cu 6 alegeri am avut un preşedinte de paie”.

 Adrian Năstase: Evident se referea la. .. am fost criticat pentru multe lucruri dar că aş fi  fost un preşedinte de paie ar fi prima dată.

Bogdan Chirieac: Şi lui Geoană  i se întâmplă  prima dată ce i se întâmplă, să ştiţi

 Adrian Năstase: Fără îndoială, e o chestiune foarte complicată. Eu am încercat într-un fel să  temperez puţin lucrurile nu în ceea ce priveşte decizia pentru că  eu am şi spus în intervenţia mea de luni de la BPN că nu vreau să vorbesc foarte mult despre subiectul ăsta  ca să nu se creadă că sunt subiectiv. După aceea mi s-a reproşat că eu am devenit oarecum fan Geoană şi că am o poziţie anti-Ponta. A fost nevoie chiar să intervin chiar cu seriozitate şi cu un angajament total, Crin Antonescu să îl apere împotriva mea şi al lui Ion Iliescu ceea ce mi se pare uşor amuzant. Dar, lăsând la o parte chestiunile astea, eu, în orice caz am apreciat  faptul că şi Crin Antonescu se ocupă şi de cea ce se întâmplă la noi în partid  ca să nu greşim cumva.

Bogdan Chirieac: Acum, când şi când  e bine că se mai ocupă. Fiindcă am văzut discursurile domnului Crin Antonescu  care sunt altfel, mult mai mobilizatoare pentru Opoziţie decât ce a fost, să spunem la ultima Convenţie Naţională din partea liderilor PSD.

Adrian Năstase: Nu, în sfârşit e de discutata acolo au fost părţi foarte bune după părerea mea şi foarte interesante. Iar în ceea ce priveşte pe Crin Antonescu , ca să nu existe vreo îndoială, am o mare apreciere şi pentru abilitatea lui şi pentru discursurile lui. Dar vreau să spun că totuşi nu am apreciat comentariul lui  în legătură cu partidul că e un sprijin la Victor Ponta şi echipa lui. Aici nu suntem la fotbal, nu suntem la rugby. Ce înseamnă echipa lui Victor Ponta?

 Bogdan Chirieac: Dumneavoastră nu sunteţi în echipa lui Victor Ponta  ?

 Adrian Năstase: Eu aşa credeam dar. ..

 Bogdan Chirieac: Poate vă sprijină şi pe dumneavoastră

Adrian Năstase: Nu, făcea un comentariu în legătură cu greii partidului. În sfârşit, nu are rost, ne pierdem vremea cu chestia asta. Eu sper totuşi discuţiile noastre să le purtăm  fiecare în legătură cu ce face în partid.

 Bogdan Chirieac: Dar până la urmă PSD conştientizează care este acum inamicul politic?

Adrian Năstase: Asta am spus şi eu în mai multe rânduri şi spun şi acum, împreună cu dumneavoastră, inamicul public este în mod evident Traian Băsescu este guvernul, ei au un nivel de 10% grad de încredere şi noi, în loc să fructificăm aceste chestiuni...

Bogdan Chirieac: Deci un Beoing din ăsta mare cum e PSD, o maşinărie din asta mare nu face loopinguri, nu se întoarce aşa cum se întoarce un avion de vânătoare. E mai greu e mai aşezat.

Adrian Năstase: Eu sunt convins  că la sfârşitul ăsta de săptămână lucrurile se vor rezolva şi vom închide săptămâna viitoare subiectul.

Bogdan Chirieac: Suntem şi dumneavoastră cu siguranţă ştiţi acest lucru domnule preşedinte, că dacă lucrurile nu se tranşează, PSD suferă prima înfrângere înainte să fi intrat în campanie electorală.

Adrian Năstase: Nu ar fi prima dată că au fost diverse momente  dificile şi în perioada 1997-2001.

Alessandra Stoicescu: Va trebui să luăm o pauză de publicitate acum, continuăm discuţia  şi vom trage concluziile, poate ne pune exact, ne spune domnul preşedinte ce i se reproşează  lui Mircea Geoană, şi ce va fi după, ce rămâne, cine câştigă  şi cine pierde.

Adrian Năstase: Poate discutăm şi despre guvernul Boc ce reproşăm

 Alessandra Stoicescu: Am discutat şi în prima parte.

 Bogdan Chirieac: Când o să vă luaţi de guvernul Boc, acum vă luaţi de. ...

 Alessandra Stoicescu: Am revenit în direct şi vreau să tragem concluziile, mai avem mai puţin de un minut. Vreau să ştiu ce se va întâmpla săptămâna viitoare.

Adrian Năstase: Şi eu aş vrea să ştiu.

 Alessandra Stoicescu: Ce se va întâmpla cu partidul,  că cineva...

Adrian Năstase: Problema sigur se va închide, va fi o discuţie responsabilă duminică vor fi consultări fără îndoială în pregătirea şedinţelor de luni. Părerea mea este că subiectul se va închide cu responsabilitate. Avem nevoie să ne orientăm către subiectele importante, către acţiunea politică, nu avem voie să mai rămânem blocaţi în acest subiect.

Alessandra Stoicescu: Bogdan Chirieac, o concluzie.

Bogdan Chirieac: Cred că acum  domnul Geoană s-a făcut vinovat prin faptul că nu a acceptat pe loc ordinul partidului. Iată motivul pentru care va fi dat afară.

Alessandra Stoicescu: Punem punct emisiunii „100 de minute” în acest moment. Ne revedem mâine seară la Q&A, ediţie specială.  Rămâneţi alături de Antena 3,  va fi un sfârşit  de săptămână foarte interesant şi o săptămână foarte interesantă, cu siguranţă vor continua discuţiile legate de buget. Ne revedem doamnelor şi domnilor mâine seară la 21.30, ca de obicei, la emisiunea Q&A.